Passereaux européens et leurs cousins exotiques

Elevage oiseaux européens et leurs cousins exotiques
 
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 Sizerin blanchâtre

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Serge
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MessageSujet: Sizerin blanchâtre   Dim 18 Oct - 19:01

Bonjour,
je ne sais pas si j'ai rêvé, mais il me semble que j'avais lu lors d'un débat ici sur la détention de certains indigènes, que l'on pouvait sans être capacitaire détenir le sizerin blanchâtre parce qu'il ne se reproduit pas "dans le coin". Quelqu'un peut il me confirmer que je n'ai pas rêvé.

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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Dim 18 Oct - 19:34

Bonsoir,

Je ne pense pas, car le chardonneret d'himalaya ne fréquente pas notre pays pourtant il faut être capacitaire pour le détenir.
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MiKL
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Dim 18 Oct - 20:10

Attendons les avis éclairés des Maîtres Montifringilla et YF055!

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Serge
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Dim 18 Oct - 20:49

Oui, mais le chardonneret d'himalaya est un carduelis carduelis subulata, sous espèce du carduelis carduelis, qui lui est soumis à CC, donc toutes les sous espèces également.
Alors que le sizerin blanchâtre Carduelis hornemanni n'est pas une sous espèce du sizerin flammé Carduelis flammea.

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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Dim 18 Oct - 23:22

Bonsoir à tous,
Pas mieux que Serge.
Voici la fameuse liste:
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Attention, même s'il n'est pas nécessaire d'être capacitaire pour les détenir, ces espèces restent des espèces protégées.
Leur capture est bien sûr interdite et je conseille de garder une trace de leur origine captive.

De plus, certaines, comme le bouvreuil des Açores, font l'objet de mesures de protection particulières.

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A bientôt
Pierre
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Montifringilla
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 0:58



Dans l'arrêté du 29/10/2009 fixant la liste des oiseaux protégés sur l'ensemble du territoire Français, le sizerin blanchâtre est listé mais sans un carré noir ou un rond noir plein : donc sa détention est libre dans la limite des quotas fixés par l'arrêté du 10/08/2004 modifié relatif aux élevages d'agrément.

carré noir : espèces ayant niché à au moins une reprise depuis 1981 sur le territoire métropolitain de la France
rond noir plein : espèces présentes sur le territoire métropolitain de la France, plus de dix oiseaux ayant été observés en moyenne par an depuis 1981


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Mid@
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 9:09

Merci à vous deux pour ces éclaircissements et désoler serge si je t'ai induis en erreur.
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fabien damestoy
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MessageSujet: texte   Lun 19 Oct - 13:22


" je conseille de garder une trace de leur origine captive."

Je dirais même plus garder et obtenir une preuve de la naissance de ces oiseaux en captivité

Pour les espèces d'oiseaux dont la liste est fixée ci-après :
I. ― Sont interdits sur tout le territoire métropolitain et en tout temps :
― la destruction intentionnelle ou l'enlèvement des œufs et des nids ;
― la destruction, la mutilation intentionnelles, la capture ou l'enlèvement des oiseaux dans le milieu naturel ;
― la perturbation intentionnelle des oiseaux pour autant qu'elle remette en cause le bon accomplissement des cycles biologiques de l'espèce considérée.
II. ― Sont interdits sur tout le territoire national et en tout temps la détention, le transport, la naturalisation, le colportage, la mise en vente, la vente ou l'achat, l'utilisation commerciale ou non des spécimens d'oiseaux prélevés :
― dans le milieu naturel du territoire métropolitain de la France, après le 19 mai 1981 ;
― dans le milieu naturel du territoire européen des autres Etats membres de l'Union européenne, après la date d'entrée en vigueur dans ces Etats de la directive du 2 avril 1979 susvisée.

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MiKL
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 15:56

Je sens que Serge va succomber à la tentation! lol!

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Serge
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 19:38

Bonsoir,
Fabien, quand tu écris qu'il faut obtenir et garder la preuve de la naissance en captivité, tu pense qu'un oiseau bagués règlementairement ne suffit pas ? Un certificat de cession peut convenir aussi, quelle autre preuve peut on réclamer ?

Effectivement MIKL!! Je réfléchis, je réfléchis Wink

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titi
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 19:45

bonjour, il y en affait de très très beaux a la bourse de kermt!.
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baptiste
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 20:02

Je viens de perdre une femelle 2014 , j'ai un mâle dispo : peut être à Pontivy ?

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fabien damestoy
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Lun 19 Oct - 21:27

vu le texte "
Sont interdits sur tout le territoire national et en tout temps la détention, le transport, la naturalisation, le colportage, la mise en vente, la vente ou l'achat, l'utilisation commerciale ou non des spécimens d'oiseaux prélevés :
Toutes preuves que ce n'est pas un oiseau prélevé ; plus on en met mieux c'est!!
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Montifringilla
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Mar 20 Oct - 15:11

Les formalités obligatoires dans la réglementation Française lors de l'achat d'un oiseau non domestique sont :

 - une attestation de cession ou un bon de cession ou une facture établi lors de l'achat daté et signé par le vendeur
    et par l'acquéreur
   (s'il s'agit de l'achat d'oiseaux protégés les mentions suivantes doivent figurer sur le bon de cession ou sur la facture :
    pour le vendeur : " Le soussigné cédant atteste sur l'honneur que les animaux décrits ci-dessus sont nés et élevés en
    captivité et issus d'un cheptel constitué conformément à la réglementation en vigueur au moment de l'acquisition des animaux "

     pour l'acheteur : " Le soussigné cessionnaire atteste sur l'honneur être autorisé à détenir un ou plusieurs animaux de
      la même espèce ou du même groupe d'espèces que celui de l'animal cédé " )

- une bague fermée sans soudure ni joint et comportant une identification spécifique de l'oiseau
 (pour les oiseaux protégés nés en captivité en France il doivent obligatoirement posséder une bague réglementaire délivrée
  par une des associations agréées par le MEDDE  : CDE, UOF, FFO, AVF, ANCGE).

Le bon de cession (ou la facture) et le marquage (bague ou puce pour certains oiseaux) sont les seules preuves pouvant être exigées pour justifier en France  de l'origine  d'animaux non domestiques, excepté pour les animaux classés en annexe A du règlement européen 338/97 modifié pour lesquels l'acquéreur doit, en plus du bon de cession (ou facture) et du marquage, obtenir un CIC
pour l'animal qu'il acquiert (Certificat Intra-Communautaire) et excepté pour les animaux importés pour lesquels l'acquéreur doit disposer d'un Certificat d''importation.

La bague fermée avec une identification spécifique (ou le puçage) ne suffit donc pas en France pour justifier de l'origine captive de l'oiseau, il faut en plus l'attestation ou bon de cession (ou une facture).

Je ne parle ici que des preuves justifiant de l'origine, en excluant par ailleurs les autorisations nécessaires pour la détention
de certains oiseaux (APD ,CC).


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Serge
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Mar 20 Oct - 16:37

Merci Daniel pour ces précisions.

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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Mar 20 Oct - 19:11

En fait Serge, il faut se faire des feuilles pré-remplies type (ex des phrases mentionnées par Daniel - pas oublier d'écrire une date) avec juste un vide pour remplir le nom et l'adresse de chacun ainsi qu'un tableau vierge (remplir seulement les entêtes des colonnes) où il faudra remplir chaque oiseau, espèce, sexe, n° de bague....+ si affinité! Tu sors les feuilles que tu fais remplir le jour de l'achat, y compris sur une bourse, après tu n'es jamais certain que le vendeur ne remplisse pas sa partie en inscrivant le nom et l'adresse de son meilleur ennemi! Mais au moins tu as les papiers en main pour les montrer le jour où!
Je te dis ça, fais ce que que je te dis, pas ce que je fais car j'ai aucun papier ou presque.....mais c'est une belle conn....!

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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Mar 20 Oct - 19:22

Pour info j'ai mis en téléchargement dans la partie "lois sur les oiseaux européens" un exemple type d'une attestation de cession.
(document sous WORD)


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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Mar 20 Oct - 20:47

On peut les télécharger ou ? Je ne vois pas le lien et ça m'intéresse fortement ...

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Serge
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MessageSujet: Re: Sizerin blanchâtre   Mar 20 Oct - 22:57

Bonsoir Baptiste,
ces documents se trouvent dans la même catégorie " lois en vigueur sur les oiseaux europeens " Daniel a eu la gentilesse de nous faire 7 posts très intéressant.

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