| Mue juvénile des chardonnerets | |
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samir Admin


  Age : 35 Inscrit le : 20 Fév 2007 Messages : 782 Localisation : boumerdes.algerie
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Lun 16 Avr - 19:32 | |
| | sowel a écrit: | Dani,
Claude a beaucoup plus raison que tort : sans le connaitre personnellement, il me fait quand même l'effet de quelqu'un qui connait ses oiseaux.
Ce qu'il te dit est en très grande partie juste. Lui, comme moi, comme tous, n'avons pas toutes les réponses exactes à toutes les situations, et des fois, nous nous trompons.
Il y a des questions qui en demandant des réponses trop précises, alors qu'elles n'existent peut-être pas, deviennent de ce fait inadéquates ou sans réponse appropriée.
Prend l'expérience de chacun, compare, élève par toi-même et fais-toi ta propre opinion.
Le temps passé à se battre en ligne sur des futilités, c'est du temps d'observation de ses oiseaux en moins ! |
bien dit et  _________________ Vivre & laisser vivre |
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Claude Hyperactif


  Age : 67 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 687 Localisation : Saint-Georges Sur-Meuse (Belgique)
 | Sujet: SUITE ET FIN Lun 16 Avr - 20:51 | |
| Bonsoir Sowel, toi aussi tu te sens visé ? Attends je reviens à toi de suite. Je sais que je suis assez carré et impulsif mais quand on pose plusieurs fois la même question en précisant qu'on la pose parce qu'on ne connaît pas la réponse, qu'on reçoit plusieurs réponses et extraits de livre allant dans le même sens pour finir par dire qu'on est pas d'accord et qu'on va aller voir dans les livres!!!!!!! on joue à quoi là ? c'est pour faire avancer le CHMILBLICK. Ceci étant dit, pour moi cette chose est close. Sowel, je ne vois pas pourquoi tu te sens visé , serais- tu coupable ? Non, saches que je ne me suis jamais permis de juger la façons ou les motivations poussant quelqu' un à gérer son élevage de telle et telle façon. J'ai mon point de vue et je m'y tiens mais ne dirais jamais à personne de faire la même chose car ça peut marcher chez moi et un petit détail fera tout foirer chez quelqu'un d'autre mais à chacun de prendre ce qui lui convient. J'ai 61 ans d'élevage (et oui j'en suis fier) j'ai été juge pendant des années et j'ai même suivi des cours libres d'aide pharmacien pour essayer de mieux connaître mes oiseaux. Mais malgré tout cela, il faut quand même accepter le fait que seul la nature décide et que la génétique tout en étant un précieux apport n'est que théorie. Si tu élève des couleurs, tu as déjà du t'en rendre compte. Pour commencer si su veux rivaliser aux expositions, ta période d'élevage sera différente, ta préparation à la mue également (colorants distribués différemment selon le type etc.....) et ce qui est mieux, dans une lignée de champion qui n'ont donné que de superbes oiseaux après 5 ou 6 ans il va sortir 2 magnifiques panachés. Vas expliquer ça à l'amateur à qui tu as vendu ces oiseaux, tu seras traité de malhonnête et de voleur !!!!! Si tu veux, tu peux aussi faire muer un jeune à peine sevré, bien entendu avec tous les risques que cela comporte. Ce que j'ai appris, je l'ai fait en observant, en écoutant, en notant, en lisant et parfois une conversation anodine de "jeunes" m'a donné le déclic et permis de faire un autre petit pas vers l'avant. Tous les jours, j'en apprend encore. Je crois avoir dit ce que j'avais à dire et même si je n'y connais rien, je reste à la disposition de tous les amis. Claude |
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dani Membre d’honneur


  Age : 42 Inscrit le : 23 Juil 2006 Messages : 1116 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Lun 16 Avr - 23:55 | |
| Claude je ne me suis pas adressé personnellement à toi que je sache et tu n'est pas obligé de répondre à ma question si ça ne te convient pas ou si tu ne sais pas . _________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/index.php
Dernière édition par le Mar 17 Avr - 0:38, édité 1 fois |
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Claude Hyperactif


  Age : 67 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 687 Localisation : Saint-Georges Sur-Meuse (Belgique)
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 0:03 | |
| De: dani
A: Claude
Posté le: Hier à 18:22
Sujet: ma question
Salut ;
je voudrais savoir ou est le problème ? J'ai posé une question claire et nette : "à partir de combien de jours aprés la naissance à lieu la mue juvénile" . Tu n'est pas obligé de répondre si tu ne sais pas . Moi je ne sais pas alors je pose la question . C'est tout .
Claude a écrit:
Ce qui m' a fait un peu tiquer, à chaque question posée, il y à un je ne suis pas d'accord qui apparait alors que tout le monde ici fait des efforts pour essayer d'aider tout le monde. Et comme je l'ai dit, le mieux est d'aller voir dans les livre et quand on est pas d'accord avec ce que les experts ont écrit dedans, peut-être alors poser des questions aux ignares que nous sommes. Tout compte fait pour ma part, il n'y à que 61 ans que l'élève des oiseaux et je lève mon chapeau devant les petits jeunes qui connaissent tout.  Pour le coup c'est toi qui voudrais faire celui qui sais tout avec tes 61 ans... et que je sache je ne t'ai pas sonné personnellement .
_________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/portal.php
De: dani
A: Claude
Posté le: Hier à 19:01
Sujet: Re: ma question
Claude a écrit:
Décidément, tu ne sais pas lire non plus, tout le monde ta bien dit qu'il n'y avait pas de date précise pour débuter la mue.Après X jours ça n'existe pas. Mais l'avantage que j'ai, c'est que je sais me débrouiller. Avec Toutes mes Amitiés Claude C'est bien ce que je pensais : tu n'en sais rien... et tu parles pour rien dire...
_________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/portal.php
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dani Membre d’honneur


  Age : 42 Inscrit le : 23 Juil 2006 Messages : 1116 Localisation : Marseille
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Claude Hyperactif


  Age : 67 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 687 Localisation : Saint-Georges Sur-Meuse (Belgique)
 | Sujet: !!!!! Mar 17 Avr - 0:20 | |
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Lucy Assistante Technique


  Age : 43 Inscrit le : 28 Avr 2006 Messages : 1279 Localisation : Québec - Montpellier
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 2:43 | |
| Bon je dois faire l'arbitre ou vous allez faire la paix, vous savez je peux être très méchante, j'ai du sang indien oubliez pas  _________________ Merci d'être là « Invité » |
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dani Membre d’honneur


  Age : 42 Inscrit le : 23 Juil 2006 Messages : 1116 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 11:36 | |
| Salut .
Merçi Lucy, c'est la maternelle parfois .
Pour en revenir à ma question du départ, aprés des recherches voiçi ce que j'ai trouvé : 7 à 9 semaines aprés leur naissance les jeunes chardonnerets commencent leur mue juvénile, soit à partir de 2 mois environs .
 (Encyclopédie des oiseaux de cage et de volière - Editions succés du livre)
J'aimerais bien avoir l'avis de Sowel sur cet article par rapport à son élevage . _________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/index.php |
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Lucy Assistante Technique


  Age : 43 Inscrit le : 28 Avr 2006 Messages : 1279 Localisation : Québec - Montpellier
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 13:10 | |
| Excuse moi Dani mais je suis pas plus d'un côté que de l'autre, tu sais Claude est un homme d'expérience qui aime bien rigoler, il te parait peut-être dure mais apprendre à le connaitre serai très bien car avec tout son expérience il pourra t'apporter beaucoup  _________________ Merci d'être là « Invité » |
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samir Admin


  Age : 35 Inscrit le : 20 Fév 2007 Messages : 782 Localisation : boumerdes.algerie
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 13:21 | |
| merci LUCIE  _________________ Vivre & laisser vivre |
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ino Membre très Actif

  Age : 41 Inscrit le : 27 Nov 2006 Messages : 148 Localisation : Val d'Oise
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 14:27 | |
| | tout a pourtant été dit clairement ce n'est pas l'âge d'un chardonneret qui va déclencher sa mue mais la lumiére dont il dispose perso j'éléve dehors et un chardonneret nés début Mai entreras dan sa mue plus tardivement qu'un chardonneret nés fin Aout qui lui rentreras dans sa mue plus rapidement pour ainsi ratrappés les autres ainsi et faite la nature maintenant pour les oiseaux adultes (reproducteurs) j'ai eu des couples qui pondaient jusqu'a fin aout et d'autres qui début juillet commencais leurs mue peu être et surement que ca viens du fait qu'ils n'étais pas prêt en même temp pour commencer a pondre, mais même en ayant bagués une belle quantitée de jeunes je pense que j'ai encore comme tous le monde des choses à apprendre. |
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dani Membre d’honneur


  Age : 42 Inscrit le : 23 Juil 2006 Messages : 1116 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 15:14 | |
| | lucy a écrit: | Excuse moi Dani mais je suis pas plus d'un côté que de l'autre, tu sais Claude est un homme d'expérience qui aime bien rigoler, il te parait peut-être dure mais apprendre à le connaitre serai très bien car avec tout son expérience il pourra t'apporter beaucoup  |
Je voudrais bien te croire mais avec ce genre de dialogue moi j'apprend rien :
J'en apprend beaucoup plus avec des commentaires comme celui que vient de faire "ino" . _________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/index.php |
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dani Membre d’honneur


  Age : 42 Inscrit le : 23 Juil 2006 Messages : 1116 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 15:44 | |
| | ino a écrit: | | tout a pourtant été dit clairement ce n'est pas l'âge d'un chardonneret qui va déclencher sa mue mais la lumiére dont il dispose perso j'éléve dehors et un chardonneret nés début Mai entreras dan sa mue plus tardivement qu'un chardonneret nés fin Aout qui lui rentreras dans sa mue plus rapidement pour ainsi ratrappés les autres ainsi et faite la nature maintenant pour les oiseaux adultes (reproducteurs) j'ai eu des couples qui pondaient jusqu'a fin aout et d'autres qui début juillet commencais leurs mue peu être et surement que ca viens du fait qu'ils n'étais pas prêt en même temp pour commencer a pondre, mais même en ayant bagués une belle quantitée de jeunes je pense que j'ai encore comme tous le monde des choses à apprendre. |
Si je me fis à ce que tu dis ainsi que les autres et à l'article que j'ai trouvé, la mue juvénile commencerait à partir de 2 mois environs mais celle-ci pourrait-être retardé en fonction de la saison puisque tu dis que les oiseaux s'attendent en quelque sorte pour muer ? J'ai bien compris comme il faut ? _________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/index.php
Dernière édition par le Mar 17 Avr - 15:45, édité 1 fois |
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sowel Hyperactif

  Age : 34 Inscrit le : 21 Aoû 2006 Messages : 323 Localisation : France
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 15:44 | |
| | dani a écrit: | Salut .
Merçi Lucy, c'est la maternelle parfois .
Pour en revenir à ma question du départ, aprés des recherches voiçi ce que j'ai trouvé : 7 à 9 semaines aprés leur naissance les jeunes chardonnerets commencent leur mue juvénile, soit à partir de 2 mois environs .
 (Encyclopédie des oiseaux de cage et de volière - Editions succés du livre)
J'aimerais bien avoir l'avis de Sowel sur cet article par rapport à son élevage . |
Comme dit, je manque d'éléments fiables concernant la mue, car je n'ai jamais noté la progression de celle-ci, encore moins en fonction de l'âge. Mais comme je comprend cet extrait, l'auteur dit que 4 à 6 semaines après la sortie du nid, les juvéniles ont le plumage adulte : cela me semble trop peu, mais comme dit, je n'ai pas de données fiables. Je pense que la période de mue d'adulte en terme d'âge est décrite dans les livres d'ornithologie, il faudrait vérifier.
Il est très probable qu'une bonne mue est due à plusieurs facteurs, dont un âge minimal (car il traduit un développement minimal), et non pas sur un seul facteur comme la lumière même si c'est un facteur essentiel du déclenchement de la mue.
Sowel pense qu'il n'en sait pas assez sur le sujet, et que la vérité physiologique est probablement entre les affirmations de chacun. _________________ Visitez le site " Aux Fringill'idées" Elevage autorisé à la détention de C.cucullata Certif.de capacité: en cours d'instruct°
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dani Membre d’honneur


  Age : 42 Inscrit le : 23 Juil 2006 Messages : 1116 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Mue juvénile des chardonnerets Mar 17 Avr - 15:47 | |
| Salut ; Non dans l'article il disent 4 à 6 semaines pour arriver au sevrage, pour leur mue juvénile ils disent qu'il faut attendre encore 3 semaines suplémentaires ...
 (Encyclopédie des oiseaux de cage et de volière - Editions succés du livre) _________________ A+ *Dani* http://domino.fansforum.info/index.php |
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